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Ou trouver des gicleurs ?
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thib
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MessagePosté le: Lun 14 Jan 2008, 19:52    Sujet du message: thib Répondre en citant

salut karott


j ai trouver des gicleur mai je sais pas si c est les bon voici le site :

Arrow http://www.haute-pression-concept.com/index.asp?ID=362&IDF=365


merci a toi @+
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MessagePosté le: Lun 14 Jan 2008, 19:52    Sujet du message: Publicité

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Karott
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MessagePosté le: Lun 14 Jan 2008, 22:20    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

salut Thib,
Il faudrait deja que tu saches quel canon tu veux fabriquer : quel compresseur, quel karcher, combien et quels (debit, angle, type) gicleurs...
Tu ne peux pas acheter des gicleurs au pif et adapter le reste. Il faut choisir les gicleurs en fonction ddu matos (compresseur et karcher) dont tu disposes...
tu devrais aller sur snowguns.com et faire une recherche "nozzles" "mist nozzles" etc et lire les post-it la bas c'est bien explique mais ca prend un peu de temps. Je manque de temps pour te faire un topo entier dessus et en plus je ne sais pas vraiment ce que tu as et ce que tu veux avoir.
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Karott
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MessagePosté le: Mar 15 Jan 2008, 20:53    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

Thib, je ne veux pas te decourager mais je prefere te mentionner les difficultes avant que tu investisses dans du materiel.
Il est ardu de commencer directement par un canon combo. Mais avant de se lancer dans une fabrication il faut bien faire le tour de la question, comprendre les differentes options et bien savoir ce qu'on veut construire et acheter le materiel en consequence.
Si tu veux faire le tour de la question et bien comprendre, il faut faire le tour des posts sur snowguns.com, pas le choix. Si tu expliques exactement ce que tu attends (temperature de l'air max de service, production de neige desiree, temperature de ton eau, debit et pression max de ton karcher, debit et pression max de ton compresseur, on peut te conseiller, mais tu ne comprendras pas les choses en profondeur). Dans tous les cas il faut d'abord choisir le materiel que tu veux et ensuite seulement chercher des sites ou tu peux acheter des gicleurs en question. Pour ca aussi on peut te conseiller.
Cela dit pour un combo je ne pourrai pas te conseiller outre mesure car je n'en ai pas construit, car je n'aime pas la haute pression et veux eviter de travailler avec. Les degats et accidents possibles avec la haute pression sont considerables. Toute piece defectueuse, non adaptee, mal fixee, mal manipulee etc.. peut se transformer a tout moment en projectile extremement dangereux. Une anecdote qui m'est arrivee sur mon canon T : Avant de debrancher l'air sur le canon, je coupe le compresseur et je laisse sortir l'air restant par le canon. Une fois j'ai debranche le tuyau d'air, mais il restait une pression residuelle (peut etre 2 a 3 bars) et le tuyau est parti d'un coup, s'echappant violemment de mes mains en faisant un bruit de detonation. Je pense que la buse du canon avait gele et obstrue la sortie, ne voyant plus d'air sortir j'ai cru que la pression etait ambiante. Depuis, je purge du cote compresseur (qui est a l'abri du gel et a un manometre). Et 2 a 3 bars ce n'est rien par rapport a 50 ou 100 bars sur un Karcher...
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thib
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 13:07    Sujet du message: thib Répondre en citant

salut karoott

donc si j ai bien compris il faut que j achete le compresseur et le karcher pour bien choisir mes gicleur

et puis pour repondre a tes question :*


la production de neige que je desir c est 15cm de neige par heure mini

pour l eau j ai un petit ruisseau il a un debit moyen il passe a cote de chez moi je tirerai un tuyaux en 32mm pour avoir assez et si mon pere veu pas que je tir un tuyaux je prendrai l eau du robinet

et pour la temperature de l aire -2° ou -1° c est les temperature max ou je pense faire de la neige

pour le karcher et le compresseur je regarde sue le site du magasin ou je vai les achte je mettrai des photo dans quelque minute

@+
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 14:32    Sujet du message: Re: thib Répondre en citant

thib a écrit:
salut karoott
donc si j ai bien compris il faut que j achete le compresseur et le karcher pour bien choisir mes gicleur
et puis pour repondre a tes question :*
la production de neige que je desir c est 15cm de neige par heure mini
pour l eau j ai un petit ruisseau il a un debit moyen il passe a cote de chez moi je tirerai un tuyaux en 32mm pour avoir assez et si mon pere veu pas que je tir un tuyaux je prendrai l eau du robinet
et pour la temperature de l aire -2° ou -1° c est les temperature max ou je pense faire de la neige
pour le karcher et le compresseur je regarde sue le site du magasin ou je vai les achte je mettrai des photo dans quelque minute
@+

N'achete rien pour le moment, mais fais la liste de ce que tu penses acheter, avec les caracteristiques.
15cm / heure, tu mets la barre tres haut!!! A mon avis tu n'auras jamais ca si tu as du vent, si la temperature n'est pas en dessous de -5 ou -6°C, etc et surtout il va te falloir un canon baleze. et ca dependra aussi de son orientation (si tu pointes la canon un peu vers le bas (si la temperature le permet), tu vas concentrer un peu plus ton epaisseur, mais si tu tire droit ou en l'air tu vas disperser beaucoup plus ton manteau neigeux. Et 15cm/h c'est ce que tu auras au milieu du tas, au plus profond, pas sur l'ensemble de la surface. Mais encore une fois ca me semble extremement optimiste. C'est un combo de competition!
Ca veux dire qu'il faut, je pense, viser au moins 2 GPM (gallons par minute, soit 7,6 litres d'eau/ minute). Assure toi que ton Karcher pourra fournir ce debit, et ce a une pression suffisante (20 bars minimum je pense).
Il te faudra aussi un bon nucleateur.
En tout cas, ca ne marchera jamais a -1°C ou -2°C, mais plutot -3°C ou -4°C maximum. Sauf peut etre si ton eau est tres froide (l'eau du ruisseau? temperature? et celle du robinet? temperature?).
Donc preferes tu avoir la production maximale, meme s'il faut des temperatures plus basses pour que ca marche ou bien veux tu reduire un peu la production et pouvoir utiliser le canon a des temperatures un peu moins froides?
J'attend les carcteristiques de ton Karcher et de ton compresseur aussi.

Enfin si tu veux utiliser l'eau du ruisseau, il te faudra une pompe en plus (sauf si le ruisseau est en amont et que tu peux canaliser son eau par gravite).
assure toi aussi que ton installation electrique te permet de brancher le Karcher et le compresseur sans griller quelque chose (ou mettre le feu!!). Par exemple, mon compresseur reclame 20 Amperes, ce n'est pas standard. Le risque est de griller le compresseur et/ou de mettre le feu!!
Assure-toi aussi que tu n'auras pas de fuite (meme minime) d'eau sur ton circuit, a un endroit genant (surtout a l'interieur de la maison, inondations si tu laisses longtemps une petite fuite ca donne une riviere, ou bien a proximite d'une route qui pourrait etre recouverte de glace et etre dangereuse pour ses usagers etc...).
Enfin, ne fais rien tout seul, planifie tout, installe tout et utilise sous la supervision et la responsabilite d'un adulte responsable (ton pere idealement). Reflechissez bien AVANT au mode operatoire, comment vous allez lancer le canon et l'arreter. Une fois l'air et l'eau dans les circuits, leur arret peut rapidement provoquer une obstruction par gel. Ne JAMAIS etre dans le champ d'action du canon (imagine un bouchon de glace qui se fait propulser par 20, 30, 50 ou 100 bars!!!! et porter des equipements de securite (lunettes de securite, gants impermeables, vetements epais evidemment...) et surtout etre extremement vigilant, prepare et responsable. Et surveiller regulierement le canon en operation. Mais on n'est pas encore tout a fait la...
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thib
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 14:39    Sujet du message: thib Répondre en citant

salut karott

voila mon compresseur :

* Tension : 230V
* Moteur : 1500 Watts/ P1
* Raccord: 2m/H07 RN-F
* Intensité : 50Hz
* Aspiration d'air : 220 litres/minute
* 1 cylindre (graissage huile)
* Débit effectif sortie: 125 litres / minute
* Réservoir : 24 litres
* Pression utile : 8 bar
* Poids : 29




voila mon karcher :

Pression (bar /MPa )20 - 120 / 2 - 12
Débit (l/h )380
Température max. eau d’alimentation (°C )jusqu'à 40
Puissance absorbée (kW )1,7
Poids sans accessoires (kg )13,2
Dimensions (L x l x H) (mm )310 x 270 x 815



salut
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 15:02    Sujet du message: thib Répondre en citant

a oui pour la riviere elle se trouve a 30m metre plus haut que la maison donc l eau va dessendre
je pense que l eau est autour de 0°
pour les temperature froide c est pa tro un probleme

je met une photo prise de ma chambre je dessinerais le et ou va passer le tuyaux :*
le ruisseau passe deriere les arbre



salut et merci
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 15:18    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

ok, donc ton Karcher fournira au maximum 6,3 litres / minute (1,6 GPM). Ca pourrait donner dans les 10cm/heure selon les conditions.
Ton compresseur est limite mais devrait aller. Vu le debit max et la taille du reservoir, il tournera surement en continu, mais je ne suis pas sur qu'il soit fait pour ca, renseigne-toi. Combien d'heures d'affilee comptes-tu faire tourner ton canon?

Tu pourrais essayer 2 gicleurs (nozzles) 4002 (angle de 40° et debit de 0.2GPM a 2,5 bars) pour l'eau et un 4003 pour le nuc.
Tu peux aussi choisir un Hago SN9011 pour le nucleateur.
De toutes facons n'oublie pas un manometre sur ton canon et si la pression est trop haute (au dessus de 40-50 bars), il faudra soit rajouter un gicleur 4002, soit changer les gicleurs et mettre par exemple des 4003.
N'oublie pas non plus la vanne (si possible de precision) entre les gicleurs a eau et ton nuc et attention aux fausses manoeuvres qui pourraient envoyer l'eau dans le compresseur!

http://pressureparts.com/
http://www.mcmaster.com/
http://www.dultmeier.com/

Enfin inutile de preciser que toutes les parties ou circule l'eau sous pression doivent etre concues et montees resistantes a la pression maximale...
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 15:20    Sujet du message: Re: thib Répondre en citant

thib a écrit:
a oui pour la riviere elle se trouve a 30m metre plus haut que la maison donc l eau va dessendre
je pense que l eau est autour de 0°
pour les temperature froide c est pa tro un probleme

je met une photo prise de ma chambre je dessinerais le et ou va passer le tuyaux :*
le ruisseau passe deriere les arbre



salut et merci


bel endroit!
tu es sur que ca ne fait que 30 metres? en tout cas tu risques d'avoir des problemes d'eau gelee dans le tuyau... faudra bien purger apres usage (a moins que tu puisses laisser couler en continu?)
Pour la neige (naturelle) ca n'a pas non plus l'air d'etre un probleme... Okay
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 15:28    Sujet du message: thib Répondre en citant

je pense que mon canon va tourner de 2 a 8 heur par jour selon les condition

pour le gel l eau elle va colle en continue
je remonte l eau dans le ruisseau grace a un tuyaux en 32 voir plan



je metterai un robinet comme ca quand le canon tourne pas l eau remonte dans le ruisseau (le 2eme est plus bas pour que l eau remont)

@+
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thib
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 16:15    Sujet du message: thib Répondre en citant

[quote="Karott"]
Tu pourrais essayer 2 gicleurs (nozzles) 4002 (angle de 40° et debit de 0.2GPM a 2,5 bars) pour l'eau et un 4003 pour le nuc.
Tu peux aussi choisir un Hago SN9011 pour le nucleateur.
De toutes facons n'oublie pas un manometre sur ton canon et si la pression est trop haute (au dessus de 40-50 bars), il faudra soit rajouter un gicleur 4002, soit changer les gicleurs et mettre par exemple des 4003.
N'oublie pas non plus la vanne (si possible de precision) quote]

es que tu peut me dire ou achete les gicleur 4002 et 4003 en france parce que je pense que ma mere voudra pa les achete a l etrenge
et aussi combien il cout

merci a toi
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 17:31    Sujet du message: Re: thib Répondre en citant

thib a écrit:

es que tu peut me dire ou achete les gicleur 4002 et 4003 en france parce que je pense que ma mere voudra pa les achete a l etrenge
et aussi combien il cout
merci a toi


Thib, je passe du temps a ta place pour faire des recherches sur snowgun.com car visiblement ca ne t'emballe pas, mais il faut quand meme que tu fasses un minimum de recherches...
Je n'ai jamais fabrique de combo et je ne me suis jamais renseigne sur ces gicleurs. Je ne sais pas ou les acheter en France et je ne sais pas combien ils coutent.
Essaie de naviguer sur les sites americains qui fabriquent ou commercialisent ces gicleurs (cherche flat nozzle 4002) et cherche le responsable pour l'Europe ou la France si il y en a un et contacte le directement.
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Dernière édition par Karott le Mer 16 Jan 2008, 17:49; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 17:47    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

je viens de relire le post de Crapouillo ou il donne ce site
http://pressureparts.com/U-Nozzles-C-Nozzles-Meg-SS-Pressure-Products.aspx
sur lequel un gicleur 4002 coute dans les 3-4 dollars. N'oublie pas d'acheter un adaptateur le cas echeant (quel diametre de tuyau as-tu prevu pour ton canon?
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MessagePosté le: Mer 16 Jan 2008, 17:54    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

comme le dit Crapouillo, tu pourrais aussi prendre un gicleur nuc avec un angle plus large que les gicleurs a eau, afin d'etre sur de geler toute l'eau, meme sur les cotes et meme avec un petit vent.
l'angle c'est les 2 premiers chiffres : 4002 c'est 40°. Donc tu pourrais prendre un 8003 ou 6003 si ca existe.
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MessagePosté le: Jeu 17 Jan 2008, 21:38    Sujet du message: thib Répondre en citant

salut karott

j ai trouver des gicleur 8003 sur se cite:

Arrow http://pressureparts.com/Nozzles-C-Nozzles-B-SS-Pressure-Part-254107.aspx


il faudrai que je prennent un 8003 et 2 4002 pour mon sm4

j ai choisi de fair mon canon en 1/4 j espere que c est bon

et je voulai te demande si je pouvait les commande

merci a toi et salut
thib
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MessagePosté le: Ven 18 Jan 2008, 12:10    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

oui ca devrait aller, enfin ca parait raisonnable, mais encore une fois je n'ai aucune experience en combo, donc je ne garantie rien, j'ai juste resume ce que moi j'avais compris en lisant les posts des autres.
1/4 je ne sais pas... mes canons sont en 3/8. Beaucoup de canons sont en 3/8 je crois, mais il y en a aussi en 1/4... si j'ai le temps je ferai une recherche sur snowguns.
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MessagePosté le: Ven 18 Jan 2008, 18:48    Sujet du message: thib Répondre en citant

salut karott

merci beaucoup pour tes reponces mais j ai un probleme ma mere veut pas achete les gicleur a l etrenge donc il faut que je trouve un founisseur francais

ou je vais m adresse a une entreprise de canon a neige je met les lien :

http://www.turbocristal.com


www.technoalpin.com

merci et @+
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crapouillo
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MessagePosté le: Ven 18 Jan 2008, 23:59    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

hello, pour des gicleurs en FRANCE, va voir là: http://www.haute-pression-concept.com/index.asp?ID=362&F4=Buses+haute%2Dpression+1%2F4%27%27&PageListe=1
Prends-en plusieures en 40° (4001, 4002....) et aussi en 65° pour la nuclèisation (mélange air+eau).
Pour les pièces et raccords en 1/4, j'ai po trouvé en france Sad
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MessagePosté le: Sam 19 Jan 2008, 00:28    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ? Répondre en citant

Leroy Merlin a du 3/8
Point P des adaptateurs 1/4 et 1/8
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thib
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MessagePosté le: Dim 20 Jan 2008, 15:45    Sujet du message: thib Répondre en citant

salut a vous deux

merci crapouillo et a toi aussi karott

je vais commencer a commender

merci et @+
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 07:54    Sujet du message: Ou trouver des gicleurs ?

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